開欄的話

      道中華之美，美中華之道。電影是讓世界感悟中華文化的重要載體之一。中國電影蓬勃發(fā)展浪潮中，中華優(yōu)秀文化始終是中國電影人的底氣所在。在對中國傳統(tǒng)文化的傳承與創(chuàng)新中，當(dāng)代中國電影人不斷用優(yōu)秀作品展現(xiàn)中華文化的創(chuàng)新力和影響力。

      即日起，“道中華”微信公眾平臺開設(shè)《光影道中華》專欄，邀請影視工作者進(jìn)行對話，聚焦鑄牢中華民族共同體意識主線，以光影藝術(shù)作品為切入點，詮釋講好中華民族共同體故事的實踐與心得。

      《光影道中華》第一期，邀請日前在第37屆大眾電影百花獎上斬獲兩項大獎的《封神第一部：朝歌風(fēng)云》（以下簡稱《封神一》）導(dǎo)演烏爾善，聽他講述如何深入挖掘中華傳統(tǒng)文化價值，向世界展現(xiàn)中華文化之美，同時回應(yīng)觀眾關(guān)切，披露下一步的創(chuàng)作和拍攝計劃。

第一期

對話烏爾善：傳統(tǒng)文化現(xiàn)代表達(dá)  講好中華民族共同體故事

▲電影《封神一》導(dǎo)演烏爾善做客“光影道中華”演播室，講述自己的光影故事

中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是電影創(chuàng)作者的底氣

      道中華：烏爾善導(dǎo)演，歡迎您接受“道中華”微信公眾平臺的專訪。您最近專門參觀了鑄牢中華民族共同體意識文物古籍展，這次觀展給您帶來了哪些創(chuàng)作啟發(fā)？

      烏爾善：對我來說，電影創(chuàng)作的過程其實也是學(xué)習(xí)的過程。包括電影上映后，學(xué)習(xí)也沒有中斷。我這次參觀鑄牢中華民族共同體意識文物古籍展，就非常有收獲。如果再早一點來參觀這個展覽，我在電影創(chuàng)作中就會對中國傳統(tǒng)文化有更深入、更真切的呈現(xiàn)。

▲烏爾善導(dǎo)演接受“道中華”專訪

      用電影語言講中國故事，重燃中華民族優(yōu)秀文化基因，讓年輕觀眾以國潮為美，讓世界看見中華之美，是我們一直在努力做的?！斗馍褚弧飞嫌澈?，很多年輕人上博物館打卡，在文物古跡里尋找“封神”同款。從這個意義來說，中國傳統(tǒng)文化有著旺盛的生命力。

      巴黎奧運(yùn)會前，《封神一》法語版開始在法國和非洲等地區(qū)熱映。從2023年7月20日公映至今，這部片子已在40多個國家和地區(qū)上映，并將在更多的國家和地區(qū)上映。作為電影人，作為一個中國人，作為中華民族一員，看到我們的作品能夠走向世界，傳播中華文化，是特別開心的一件事。

我們首先都是中華民族，都會做好中華文化的傳播

      道中華：我們注意到，《封神一》熱映的同時，網(wǎng)上對電影和演員以及您本人有一些議論，您能否通過“道中華”微信公眾平臺回應(yīng)一下大家的關(guān)切？

      烏爾善：首先我很感謝網(wǎng)友如此深入地關(guān)注我們電影創(chuàng)作。這已經(jīng)不僅僅是一般的觀眾對作品好不好看的評論了，而是深入到對電影制作層面的關(guān)注了。這是對中國電影工業(yè)發(fā)展的關(guān)心，是好事兒。我們會認(rèn)真傾聽，不斷加以改善。

      這其中，有我們對歷史文化學(xué)習(xí)不夠深入的問題，也有一些誤解和誤會的情況，還有一些斷章取義的情況?，F(xiàn)在正好有這個交流的機(jī)會，我可以把我的看法闡釋清楚。

▲演員娜然飾演的妲己劇照

      比如，關(guān)于演員的“和服”著裝問題。曾有少數(shù)網(wǎng)友質(zhì)疑妲己的服裝是日本“和服”，那其實是唐宋時期流行的“大袖衫”，妲己紅色“大袖衫”的創(chuàng)作靈感，來自晚唐時期周昉的名畫《簪花仕女圖》。因為日本的和服也受到唐代服裝影響，所以難免有些網(wǎng)友存在誤解。但這正說明中華文化在古代東亞地區(qū)浸潤之深、流布之廣。

      比如，關(guān)于民族的稱謂問題。我當(dāng)時在網(wǎng)絡(luò)直播中的完整表述是：任何民族都是在歷史演進(jìn)中形成的。在封神故事中，三千年前的商周時期，還沒有當(dāng)代的民族概念和民族稱謂，古代很多民族是以地域和政權(quán)名稱來命名的，中原王朝的人民曾經(jīng)自稱為商人、周人、秦人、漢人、唐人、宋人，周邊不同地區(qū)和部族的人，比如鮮卑、契丹來到中原都慢慢融入其中，經(jīng)過長時間的，包括元朝在內(nèi)的各個朝代廣泛的交往交流交融，不斷壯大成為中華民族共同體。我當(dāng)時的語言表達(dá)可能在學(xué)術(shù)上不夠嚴(yán)謹(jǐn)，在電影上映之后的持續(xù)研究中，特別是在看了鑄牢中華民族共同體意識文物古籍展之后，我更深刻地理解了這個歷史脈絡(luò)。

      比如，關(guān)于有些角色啟用少數(shù)民族和外籍演員的問題。首先，電影選擇演員并不是以民族或者國籍作為標(biāo)準(zhǔn)的，演員首先要具備專業(yè)能力，適合這個角色，愿意為角色付出百分之百的努力，達(dá)到電影創(chuàng)作對角色的要求，完成電影中的表演，這是第一位的。任何民族的演員參與到電影創(chuàng)作中，都是為了一起講好中華民族共同體的故事。

▲電影《封神一》劇照

      談到了這里，我也想借此機(jī)會介紹一下我們的團(tuán)隊?！斗馍袢壳穭〗M成員來自我國10個民族，但在我眼中，包括我自己，我們的身份首先都是中華民族。國內(nèi)外合作團(tuán)隊來自21個國家，這個團(tuán)隊的人員組成，是出于各自工作崗位的需要，自然而然形成的。他們能匯聚在一起，源自于中華文化的吸引力。無論團(tuán)隊成員來自何方，我們都會做好中華文化的傳播。在這個多元化的團(tuán)隊的共同努力之下，產(chǎn)生出來的工作經(jīng)驗和創(chuàng)新成果，是屬于中國電影工業(yè)的；這個團(tuán)隊創(chuàng)作出來的最終作品，是一部完完全全的中國電影，而且是一部可以走向世界的中國電影。

      網(wǎng)友的討論也提醒我們，如何通過電影作品更好地傳播中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，讓當(dāng)代年輕觀眾對我們自己的傳統(tǒng)文化有更深入的認(rèn)知。這方面，媒體平臺也可以做更多的文化傳播和知識普及。我注意到，“道中華”微信公眾平臺已經(jīng)做了很多這方面的內(nèi)容，既有學(xué)理化闡釋，也有通俗化表達(dá)，值得稱道。

      道中華：我們還注意到，您的攝制團(tuán)隊部分成員的言行，曾經(jīng)引起了網(wǎng)民的批評，您能談?wù)勛约旱目捶▎幔?/span>

      烏爾善：隨著電影的上映，我們的新人演員也逐漸被人熟知。新人演員娜然是俄羅斯籍，她加入劇組后努力學(xué)習(xí)中文、中華禮儀、中國舞，為觀眾呈現(xiàn)一個靈動鮮活的妲己。但是她之前因為缺少中國歷史文化的了解，6年前在海外社交媒體上轉(zhuǎn)發(fā)了一篇內(nèi)容不當(dāng)?shù)馁N文，引起了網(wǎng)友的批評，她本人也有深刻的反思。很多外籍人士，他們本身是非常喜愛中國文化的，這其中也有一個逐步認(rèn)識、了解中國歷史和文化的過程。前幾天，《封神一》獲得百花獎后，娜然在微博上分享了自己對中華文化從陌生到認(rèn)識，再到了解、喜愛的過程。對于新人，尤其是外籍演員，如果能給他們一個學(xué)習(xí)、了解、認(rèn)識中華文化和中國歷史的過程，我相信，會有更多的人愿意傳播中華文化。

▲演員娜然最近的微博截圖

      有了這些前車之鑒和自我反思，我和團(tuán)隊成員會更加注意自己的言行，努力讓大家能從我們的作品中感受到中國歷史文化的絢麗和美好，從我們的工作和行動中感受到我們的價值追求。對于網(wǎng)上的一些批評和質(zhì)疑，我們有則改之，無則加勉。我們會進(jìn)一步加強(qiáng)團(tuán)隊管理，加強(qiáng)對中國歷史文化的學(xué)習(xí)。歡迎廣大網(wǎng)友繼續(xù)監(jiān)督指正。

      道中華：網(wǎng)上還有人指出您團(tuán)隊中有個成員的發(fā)言，還涉及到了民族等級等敏感話題，這是怎么一回事？

      烏爾善：這件事情我必須要澄清。去年有人自稱是我們團(tuán)隊成員，發(fā)表了關(guān)于民族問題的不當(dāng)言論。我在此鄭重聲明，此人只是5年前給我們劇組推薦過兩名群眾演員，除此之外，再無交集。他并不是我們團(tuán)隊的成員。

      我從來都不認(rèn)同任何傷害民族感情的言論，五十六個民族都是中華民族大家庭中的一員，都是一家人。

      道中華：謝謝您在這里回應(yīng)了觀眾和網(wǎng)民的關(guān)切，而且做了明確的表態(tài)。

弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化重在“融”和“鑄”

      道中華：我們繼續(xù)回到電影創(chuàng)作本身。就像您的團(tuán)隊來自各民族一樣，中華文明是由草原、農(nóng)耕、海洋等不同文化融合而成的一個整體。您的電影如何體現(xiàn)中華歷史和中華文化的多元一體，從而進(jìn)行藝術(shù)塑造的？

      烏爾善：其實就是兩個關(guān)鍵字：“融”和“鑄”。融匯多元，鑄牢一體。文化符號承載了一個民族的集體記憶和價值觀念，視覺文化符號是最顯性、最直接的呈現(xiàn)形態(tài)。我本人投身視覺藝術(shù)領(lǐng)域，一直在關(guān)注如何更完善、更準(zhǔn)確地以視覺符號的方式呈現(xiàn)和表達(dá)傳統(tǒng)文化。

▲電影《封神一》劇照

      《封神三部曲》就是完成了這樣一個將多元的視覺文化符號融鑄成一體的工作。殷商時代，是一個從多部落走向統(tǒng)一的時代，是一個從空間上將各個區(qū)域，具備不同的生業(yè)形態(tài)、生存模式的各部落人群匯聚融合成一個統(tǒng)一國家的時代。而《封神演義》這部小說本身在明代中后期也做了融合匯聚的工作，就是把時間上從不同時代的多種來源的民間傳說、多種形態(tài)的民俗文化融合成了一個完整的系統(tǒng)。我們的電影從采風(fēng)工作開始，就注重對多元文化符號的收集，走訪了全國十幾個省市自治區(qū)。電影的概念和美術(shù)設(shè)計則是在這樣的基礎(chǔ)之上，繼續(xù)把這些來自不同時空的、多種樣態(tài)的文化符號進(jìn)一步深化、美化，融合到一起，鑄造成一部美學(xué)上完整統(tǒng)一的電影作品。

      道中華：您的電影里既有中國傳統(tǒng)價值觀念，也有中華傳統(tǒng)文化元素，比如青銅器紋樣、非遺工藝和中式古典美學(xué)風(fēng)格。您是如何在弘揚(yáng)傳統(tǒng)中引發(fā)當(dāng)代觀眾共鳴的？

      烏爾善：傳統(tǒng)文化的審美從來都沒有過時，它們本身就是美的，而且是每個時代的人看著都覺得美，才會歷經(jīng)數(shù)千年傳承不息。中國傳統(tǒng)文化以前沒有被充分發(fā)掘和展示出來，不是因為它們不符合現(xiàn)代審美，只是因為傳統(tǒng)之美暫時沒有找到恰當(dāng)?shù)那辣怀浞终宫F(xiàn)。您看近些年全國各大博物館的文創(chuàng)產(chǎn)品熱，就已經(jīng)很好地說明了我們的觀眾都是“識貨”的，那些美好的傳統(tǒng)，只要準(zhǔn)確地、藝術(shù)地呈現(xiàn)，就會受到歡迎。

▲電影《封神一》的服飾與道具

      在一定的階段上，我們都有對自己的民族文化、民族精神，進(jìn)行追溯、提煉和重新表達(dá)的愿望。在我看來，神話故事是關(guān)于人類心靈的故事。最終還是要回歸到人，講人的成長、人的命運(yùn)、人在善惡之間的選擇，不僅要讓年輕觀眾產(chǎn)生共鳴，也要讓這樣一個中國故事被全世界接受。《封神一》就給現(xiàn)代觀眾講述一個古代的故事，這部電影本身就起到了一個古今交匯的媒介作用——中國傳統(tǒng)價值觀念中，有對“家”“國”的深情和忠誠，對親情、友情的珍視，個人在這些正確的觀念和情感基礎(chǔ)上建立了是非觀之后，才能夠在善惡對立之中做出正確的選擇。

      道中華：在傳統(tǒng)文化的呈現(xiàn)上，今后您還會有怎樣的傳承和創(chuàng)新？會不會有新的歷史人物走進(jìn)您的電影里？可否講一講您下一步的拍攝計劃。

      烏爾善：中國電影市場已經(jīng)發(fā)展到了新的階段，需要填補(bǔ)更多類型片的空白。我希望能夠在有限的時間里，盡可能多地進(jìn)行全新類型片創(chuàng)作的嘗試。如果有機(jī)會，我想把更多的中華民族英雄的故事搬上大熒幕。下一步，我們將加快工作進(jìn)度，讓《封神三部曲》的后兩部盡快與觀眾見面。

      道中華：在您看來，中國電影在講好中華民族共同體故事方面，還可以做哪些事情？

      烏爾善：中華文化承載著中華民族幾千年的智慧和傳統(tǒng)，具有深厚的歷史底蘊(yùn)和獨(dú)特魅力，以其深刻的精神內(nèi)涵和感染力深入人心，引發(fā)不同文化的共鳴。再現(xiàn)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，電影這個媒介真的太重要了，而且今后會越來越重要。要傳承就要先理解，要理解就需要專注和感悟。大銀幕電影有一種天然的、獨(dú)有的凝聚人心的力量，可以吸引個人的注意力，凝聚群體的共情心。我特別珍惜這種力量，也有責(zé)任加強(qiáng)自身的學(xué)習(xí)，更好地利用這種力量去展現(xiàn)傳統(tǒng)文化的魅力，創(chuàng)作出高質(zhì)量的作品。  

      感謝“道中華”微信公眾平臺給我這樣一個機(jī)會，讓我得以系統(tǒng)講述我和電影、我和傳統(tǒng)文化、我和中華民族的故事。

      道中華：謝謝您接受我們的專訪。讓我們一起講好中華民族共同體故事，道中華之美、美中華之道。

來源：道中華微信公眾號

責(zé)編：劉雅

制作：張偉